开放，清醒，许多高官不如当年李鸿章

   【从南到北按】 陈有西为“挪威的律师像李庄”所写“按语”里说“中国的司法改革三十年没有进展，我想原因其实是很清楚的，一是无知。中国现在的一些政治家基本上是不知道现代法治为何物的。他们排斥现代政治文明基本上是连了解一下都不愿意就全盘说不的。他们其实还不如晚清皇室的一些谋士的知识结构。他们不懂又不愿去懂。”说得好。仅转摘当年美媒纽约时报的专访，供大家参阅——

  李鸿章访问美国答纽约新闻报记者问

    清朝的李鸿章访问美国住在华尔道夫酒店，不过当时酒店所在的位置，就是现在的帝国大厦。他在酒店接受了纽约时报的专访，其中一些内容，现在看来，也不过时。李鸿章当时的访问受到了高规格的接待，那个时候，中国的经济总量GDP世界第一的位置刚刚被美国超越——

- 美国记者：尊敬的阁下，您已经谈了我们很多事情，您能否告诉我们，什么是您认为我们做得不好的事呢？

  李鸿章：我不想批评美国，我对美国政府给予我的接待毫无怨言，这些都是我所期待的。只是一件事让我吃惊或失望，那就是你们国家有形形色色的政党存在，而我只对其中一部分有所了解。其他政党会不会使国家出现混乱呢？你们的报纸能不能靠国家利益將各个政党联合起来呢？

- 美国记者：那么阁下，您在这个国家的所见所闻中什么使您最感兴趣呢？

 李鸿章：我对我在美国见到的一切都很喜欢，所有事情都让我高兴。最使我感到惊讶的是二十层或更高一些的摩天大楼，我在中国和欧洲从没见过这种高楼。这些楼看起来建得很牢固，能抗任何狂风吧？但中国不能建这么高的楼房，因颱风会很快把它吹倒，而且高层建筑若没有你们这样好的电梯配套也很不方便。也许我们应该学习你们的教育制度。

 - 美国记者：总督阁下，您期待对现存的排华法案进行任何修改吗？

 李鸿章：我知道，你们又將进行选举了，新政府必然会在施政上有些变化。因此，我不敢在修改法案前发表任何要求废除《格利法》的言论，我只是期望美国新闻界能助清国移民一臂之力。我知道报纸在这个国家有很大的影响力，希望整个报界都能帮助清国侨民，呼吁废除排华法案，或至少对《格利法》进行较大修改。- - (注：《格利法》係由加州民主党人托马斯·格利制定，美国国会两院1892年通过。该法案歧视在美华人，严重侵犯华工的正当权益。该法的制定是由於受到爱尔兰裔移民欲独霸加州劳工市场的影响，因为华人的劳动力低廉，所以他们想排除华人。）

 - 美国记者：阁下，您能说明选择经加拿大而非美国西部回国路线的理由吗？是不是您的同胞在我国西部一些地区没有受到善待？

 李鸿章：我有两个原因不愿经过美国西部各州。

 第一，当我在清国北方港口城市担任高官时，听到了很多加州清国侨民的抱怨。这些抱怨表明，清国人在那里未能获得美国宪法赋予他们的权利，他们请求我帮助他们，使他们的美国移民身份得到完全承认，並享受作为美国移民所应享有的权利。而你们的《格利法》不但不给予他们与其他国家移民同等的权利，还拒绝保障他们合法的权益，因此我不希望经过以这种方式对待我同胞的地方，也不打算接受当地华人代表递交的要求保证他们在西部各州权益的请愿信。

 第二，当我还是一名优秀的水手时，就知道必须学会自己照顾自己。我比別人年纪要大好多岁，从温哥华回国的航程要比从旧金山出发更短些。我现在才知道，清国“皇后號”船体宽阔舒適，在太平洋的所有港口都难以找到如此之好的远洋客船。

 排华法案是世界上最不公平的法案。所有的政治经济学家都承认，竞爭促使全世界的市场迸发活力，而竞爭既適用於商品也適用於劳动力。我们知道，《格利法》是由於受到爱尔兰裔移民欲独霸加州劳工市场的影响，因为清国人是他们很强的竞爭对手，所以他们想排除华人。如果我们清国也抵制你们的產品，拒绝购买美国商品，取消你们的產品销往清国的特许权，试问你们將作何感想呢？不要把我当成清国什么高官，而要当成一名国际主义者；不要把我当成达官贵人，而要当作清国或世界其他国家一名普通公民。请让我问问，你们把廉价的华人劳工逐出美国究竟能获得什么呢？廉价劳工意味著更便宜的商品，顾客以低廉价格就能买到高品质的商品。

 你们不是很为你们作为美国人自豪吗？你们的国家代表著世界上最高的现代文明，你们因你们的民主和自由而自豪，但你们的排华法案对华人来说是自由的吗？这不是自由！因为你们禁止使用廉价劳工生產的產品，不让他们在农场干活。

 你们专利局的统计数据表明，你们是世界上最有创造力的人，你们发明的东西比任何其他国家的总和都多。在这方面，你们走在了欧洲的前面。因为你们不限制你们在製造业方面的发展，搞农业的人不限于搞农业，他们还將农业、商业和工业结合了起来。你们不像英国，他们只是世界的作坊。你们致力於一切进步和发展的事业。在工艺技术和產品品质方面，你们也领先於欧洲国家。但不幸的是，你们还竞爭不过欧洲，因为你们的產品比他们的贵。这都是因为你们的劳动力太贵，以致生產的產品因价格太高而不能成功地与欧洲国家竞爭。劳动力太贵，是因为你们排除华工，这是你们的失误。如果让劳动力自由竞爭，你们就能够获得廉价的劳力。华人比爱尔兰人和美国其他劳动阶级都更勤俭，所以其他族裔的劳工仇视华人。

 我相信美国报界能帮助华人一臂之力，取消排华法案。

- 美国记者：美国资本在清国投资有什么出路吗？

 李鸿章：只有將货幣、劳动力和土地都有机地结合起来，才会產生財富。清国政府非常高兴地欢迎任何资本到我国投资。我的好朋友格兰特將军曾对我说，你们必须要求欧美资本进入清国以建立现代化的工业企业，帮助清国人民开发利用本国丰富的自然资源。但这些企业的管理权应掌握在清国政府手中。我们欢迎你们来华投资，资金和技工由你们提供。但是，对於铁路、电讯等事物，要由我们自己控制。我们必须保护国家主权，不允许任何人危及我们的神圣权力。我將牢记格兰特將军的遗训，所有资本，无论是美国的还是欧洲的，都可以自由来华投资。

 - 美国记者：阁下，您赞成將美国的或欧洲的报纸介绍到贵国吗？

 李鸿章：中国办有报纸，但遗憾的是中国的编辑们不愿將真相告诉读者，他们不像你们的报纸讲真话，只讲真话。中国的编辑们在讲真话的时候十分吝嗇，他们只讲部分的真实，而且他们的报纸也没有你们报纸这么大的发行量。由於不能诚实地说明真相，我们的报纸就失去了新闻本身的高贵价值，也就未能成为广泛传播文明的方式了。